Une voiture électrique chauffée à l’éthanol?
- Écrit par Vincent Dussault
- Le 06/12/2012
- 32 Commentaires
- chauffage, Volvo
- Catégories: Batterie, Voitures électriques
Je savais déjà que Volvo avait mis au point un système de chauffage très sophistiqué pour son modèle à autonomie prolongé V60. Mais je viens tout juste de réaliser que son modèle C30 100% électrique est également munis de ce système.
C’est très intéressant car lorsqu’une voiture électrique est laissée au froid pendant quelques heures, ça prend beaucoup d’électricité pour chauffer l’habitacle et ses piles. Donc, avoir la possibilité d’utiliser un système d’appoint à l’essence permet de maximiser l’autonomie de la voiture.
C’est vrai que ça fait bizarre d’utiliser de l’essence dans une voiture électrique, mais il est important de comprendre que bruler de l’essence pour sa chaleur (90% d’efficacité) est beaucoup efficace que de la brûler pour faire avancer une voiture (25%). Aussi, il est possible de désactiver ce système quand on sait qu’on a assez d’autonomie pour se rendre à destination.
Il me semble que ce type de système pourrait être très intéressant pour le Québec. Au pourrait même penser à des systèmes qui peuvent être installés après l’achat sur des modèle qui n’offrent pas cette option.
Article en français:
http://www.leblogauto.com/2012/10/volvo-v60-plug-in-hybride-production-2013-vendue.html
Je m'intéresse tout particulièrement à l'autopartage dans toutes ses formes. Je partage des liens sur ce sujet à www.twitter.com/autopartagemtl
Je préfére ma Volt !!!
C'est quand même intéressant comme concept: électricité en ville et diesel sur l'autoroute. Le meilleur des 2 mondes.
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/science/2012/06/12/004-oms-diesel-cancer.shtml
Cet élément d'information me fait donc bannir de mes choix personnels de transport tout ce qui comporterait un moteur diesel.
Les moteurs à essence à injection directe (ce qui imite de proche le cycle diesel) a un rendement qui avoisine les 34%, soit un peu moins que le Diesel.
La solution, selon moi, est le développement d'une thermopompe air/air qui permettra de chauffer l'habitacle avec beaucoup moins d'énergie qu'une résistance. Delphi (fournisseur de GM) est en développement pour une telle thermopompe qui devrait entrer sur le marché d'ici un an, sans doute dans la ELR ou la Volt 2.0
http://delphi.com/pdf/techpapers/2012-01-1050.pdf
Tout cela pour dire que de ramener des combustibles dans une voiture sans combustible, n'est pas la solution optimale, selon moi.
Le diesel contient environ 20% d'énergie supplémentaire par volume que l'essence(litre)
Donc, la principale différence dans le rendement vient d'un carburant plus énergique.
Économiquement, c'est viable, physiquement c'est plus ou moins pareil.
Désolé
J'ai eu du Diesel 5 ans dans ma vie. Non seulement ce n'est pas plus efficace mais en plus le Diesel de nos jours est plus $$ à la pompe (à Berthierville 1.38 le litre au lieu de 1.26 l'essence) mais en plus il faut changer le filtre à carburant tous les 20000km et les glowplug (genre de bougies) deux fois plus souvent que sur une toto à essence. Au bout de 5 ans j'ai calculé que j'ai payé environ 3800$ de plus tous frais confonus que si j'avais acheté une toto à essence.
Désolé à mon tour, je ne vois vraiment pas le deal.......
Je crois qu'en Europe, les taxes sont un peu moins élevées pour le diesel. Donc, c'est ce qui explique sa popularité.
On peut donc penser que d'ici quelques années, des quartiers pourraient interdire le diesel. Donc les modèles à autonomie prolongée pourraient être une solution en Europe à défaut de régler les écarts de taxation.
Tu n'auras pas le dernier mot.... :)
Bonne journée à toi !
Est-ce qu'on s'entend que si c'était un modèle à essence (donc un peu moins cher), ça serait quand même intéressant de voir le V60 au Québec? C'est le plus gros véhicule à autonomie prolognée sur le marché. Je crois qu'il plaîrait à certaines personnes.
Mais ce n'est pas moi qui va défendre le diesel.
Que Volvo produise une toto V60 à essence je suis d'accord. Je crois Vincent que la toto électrique doit être accessible pour tous. C'est correct des prix de 45000$ et 60000$ et 75000$ et 110000$ mais c'est un frein majeur selon moi et pour l'écologie et pour l'économie. Pourquoi ma Volt se retrouve avec caméra de recul, vitres électriques, écran 7 pouces, etc etc ? Plus simple aurait fait l'affaire et je l'aurais acheté p'tét à 33000$ au lieu de 46000$.
Donc, non au Diesel et non aux prix trop élevés car le p'tit monde doit y avoir accès et non seulement les riches. Je n'attaque personne ici, mais il y à des enfants qui ont faim ici même au Québec, pas besoin de se rendre en Afrique pour en trouver.
60000$ pour une toto juste parce que la Mme et le Monsieur sont habitué au cuir et tout le lux ?
Si c'est vrais que Tesla vas mettre sur le marché une berline de 30000$ je vais être bien plus impressionné que la Volvo et la Cadilac qui s'en vient.
Ceci dit, plus de 70% des gens achettent des totos à moins de 30000$ au Canada. Voila le marché à cibler pour baisser réellement les gazz à effet de serre, et non pas le maigre 9% de riches (que nous sommes tous sur ce site) qui ont le crédit ou le cash pour une toto de 43000$ et plus...
Mais oui, ben d'accord pour remplacer le moteur de la V60 par essence et baisser le prix :)
J'ai communiqué avec Webasto.com récemment pour voir s'ils ne pourraient pas faire un kit retrofit au diesel ou propane, mais pour un véhicule 100% electrique
Il est quand meme interessant de voir qu'ils sont fabriquants de chauffrette electrique pour véhicules electriques ou hybrides.
A suivre... Pas de réponses encore
Bye, Benoit
Il y a certes des possibilités de retrofit sur des VE!
Possibles communications ou événements promotionnels de leurs produits à organiser.
Monsieur Juteau, vous avez mes coordonnées en Message Privé, j'ai convenu avec M.Webasto de ne pas lancer ses coordonnées sur la place publique mais plutôt lui offrir de le faire lui-même.
Au plaisir d'en reparler de vive voix!
Bye, Benoit
Je trouve que c'est une solution très simple. Et si on veut convertir des véhicules tels que les autos de police, les taxis et autres flottes gouvernementale à l'électrique, ce type de système sera très utile. Mais le système de Volvo se démarque puisqu'il permet de chauffer la pile également. J'ai vraiment l'impression que ce système peut aider grandement l'autonomie et le confort par temps très froid.
Une erreur stupide pour le marché canadien, à mon avis...
C'est pour ça qu'un système «aftermarket» qui chaufferait seulement l'habitacle pourrait être intéressant.
Par contre, pour les modèles qui possèdent un système de liquides (Ford Focus, Chevy Spark) pour contrôler la température des piles auraient avantage à offrir cette option. Même les véhicules à autonomie prolongée pourraient être plus efficaces dans certaines conditions.
Ce n'est pas tous le monde qui voudrait payer pour ça, mais je pense surtout aux flottes de véhicule qui sont souvent immobilisées: taxi, policiers, gardiens de sécurité, inspecteurs de stationnement, etc.
C'est vrai que Nissan s'est commis avec sa mission Zéro émission, mais en fin de compte c'est aussi le but ultime, le plus noble et sincèrement probablement le plus viable à long terme. Je dis bien à long terme, le long terme est moins long que l’on pense.
Finalement, n'est-ce pas l'engagement que nous souhaitons tous?
Les nombreux témoignages des propriétaires de VÉ à autonomie prolongé sur ce site sont éloquents. Le trait majeur que l'on retire de leur appréciation est le suivant, bien qu'ils soient tous fous de leur bagnole, ce qui les irritent le plus, c'est lorsque leurs moteurs thermique démarre et consomme de l'essence super!
Le fait donc de chercher des alternatives sans fossile bien qu'exclusif et présentement marginal oblige donc à l'innovation.
Nécessité fait loi, toujours et encore.
Nissan à déjà amélioré le chauffage de la 2013 et techniquement il y a encore de la marge pour des évolutions encore plus aboutis, beaucoup de marge. La bonne nouvelle c'est que les limites d'énergie actuelle des batteries force l'ingéniosité et le développement de technologie plus économe en énergie et une utilisation plus efficace de chaque joule, watt, Btu que l'on peut emmagasiner.
Pour les véhicules à arrêt prolongé, l'induction est une solution sans gaz de serre ou autre poison, sans odeur, sans bruit et sans usure mécanique notable et est déjà envisagé ou mis en place pour cette catégorie d'usager.
On est propre ou non?
Zéro! Quel beau chiffre.
je préfère ma volt qui en plus me donne une autonomie prolongée quand j'en ai besoin,
me donne aussi une assistance au chauffage en hiver.
Et puis je me suis libéré à 85% du pétrole...
C,est déjà pas mal du tout.
André
Moi, grâce à la Leaf, je suis capable de faire mes trajets en 100% électrique sans problème. Mais avec la Volt, je ne réussirai pas toujours.
Donc pour quelqu'un qui doit souvent affonter des bouchons, il me semble qu'un véhicule 100% électrique et un chauffage d'appoint au propane émetterait beaucoup moins de GES au bout du compte. Et la voiture serait plus accessible. Je ne cherche qu'à accélérer l'adoption des VÉ. L'organisme Calcars a fait un plédoyer intéressant pour la conversion des autos ICE en VÉ. Ils ont clairement démontré que même avec un taux d'adoption très optimiste (ce qui n'est pas le cas présentement), la pénétration de VÉ sera trop longue pour avoir un impact sur les changements climatiques.
Il faut donc promouvoir toutes les solutions qui sont à notre disposition pour accélérer l'adoption. Et il me semble que le chauffage d'appoint peut aider.
Voici l'étude en question. C'est très bien documenté
http://www.calcars.org/calcars-gremban-ev2010vancouver-acceleration.pdf
C'est vrai que pour moi la volt me convient parfaitement.
Je suis d,accord avec toi qu,il faut envisager toutes les possibilites,
afin de diminuer le plus rapidement possibles nos emanations de
Gaz a effets de serre.
Andre
L'automobile est pour beaucoup de gens un mal nécessaire: ils en ont besoin dans leur contexte de travail/pour y aller, mais ont peu d'argent disponible pour sauter la barrière d'entrée financière associée à l'achat d'un VÉ. Ils s'achètent donc ce qu'ils calculent comme le moins coûteux selon eux.
J'espère donc une flambée des coûts d'essence pour voir arriver une adoption massive!
C'est vrai que le litre à $1.50 fait réfléchir davantage de gens.
Nécessité fait loi, comme je disais.
La suggestion de Vincent mériterait que l'on examine les coûts environnementaux éventuel.
C'est à dire que si un irritant important disparait, combien grâce à cela, deviendrait des propriétaires de VÉ et diminuerai ainsi leur empreinte gazeux malgré tout par rapport au véhicule thermique conventionnel?
C'est pour ça que je crois que le Québec devrait développer le marché de la conversion des autos ICE et hybride. C'est un peu le but de mon autre article sur la Prius C.
Pour ce qui est du chauffage, je sais que ce n'est pas la majorité des propriétaires qui en auraient besoin.
Mais à force de parler de la Volt, je m'ennuie un peu. Je crois que je vais devoir essayer de la louer bientôt. ;-)
Pour le chauffage, je crois beaucoup à l'utilisation d'une thermopompe. C'est là qu'on va faire un bond en avant dans l'autonomie électrique l'hiver.
François Volt 2011 B2653
Système solaire 2.3kW - roulant à l'énergie GRATUITE.
Mais,........ Ce n'est pas seulement l'essence à la pompe qui augmente, les aliments aussi, les vêtements aussi, en fait tout. Donc mon épicerie me coûteras 10$ par semaine de plus dans un an mais j'aurais sauvé des $$ parce que j'ai une VE ? et les gens qui ont moins de $$ ??? qu'est qu'on fait avec les millions de gens qui n'ont plus de blé pour survivre parce que les agriculteurs ne veulent plus en faire pour Metro et IGA puisque Petro Canada achète plus cher d'autres produits de leurs terres ?... Qu'est qu'on fait avec les compagnies de transports qui chargent de plus en plus cher et donc tout ce qu'on achète augmente sans cesse ?
J'ai peur que nous allons droit dans un mur. Comme en 2008, comme en 1929, comme en 2001. Oui, l'économie est p'tét assez forte en ce moment pour vendre des VE à 45000$ ou même 110000$ avec prétexte que tu vas sauvé 2000$ de gaz / an et que tu peut esperer rentrer dans ton argent dans 5-6 ans ou même 20 ans avec la Tesla.... Mais qui est au courant des 3000 maisons par semaine aux USA en 2008 et 2009 repris par les banques ? de l'augmentation de 380% des suicides liés aux finances en Amérique du nord depuis 2007 ?
J'ai pris ma retraite à 35 ans et j'ai maintenant 41 ans. Je me considère parmi les plus chanceux dans ce monde. Mais le temps que j'ai maintenant pour réfléchir me donne une idée qui revient de plus en plus dans mon esprit :
Combien de temps, notre société pourras continuer à fonctionner si tout le monde regarde ses propres intérêts aux détriments des autres ?
L'augmentation des ventes de VE ne doit pas passer par l'augmentation des coûts du petrole mais par la baisse du coup des VE. Arrêtons de sortir des totos super chers avec le gros luxe et revenons à la base avec des totos de 25000$ ce qui ferras baisser les coup du petrole et des aliments puisque la demande du petrole serras moindre et du coup tout le monde serras gagnant et non pas seulement une partie de la population chanceuse que nous sommes tous sur ce site.
Comme tu dis, c'est devenu un privilège semble-t-il!
Peut-être, mais je ne crois pas que cela soit l'apanage des gens bien nantis bien que cela facilite les choses.
Je pense aux artistes, comédiens, poètes, créateurs, musiciens qui nous enchantent et qui par leur arts nous amène à nous questionner sans qu'ils soient, loin de là, biens nantis eux-mêmes en grande majorité.
Cela s'appelle la passion et l'amour du partage, c'est une denrée rare chez l'humain occidental et c'est effectivement ce qui cause sa perte lorsqu'il essai de vivre dans une société qui à été bâtis sur la répartition de la richesse. Route, école, hôpitaux, service public, police, armé, justice.
Tout cela est menacé par la simple cupidité humaine et la complaisance, sinon l'encouragement à son égard.
Égyptiens, Grecs, Romains, Mongols, Vikings, Espagnols, Français, Allemands ont tous eu leur heure de gloire mais leur vision du monde n'a pas tenue. Pourquoi?
L'histoire nous enseigne que les intérêts individuels mis au dessus de ceux de la communauté, n'importe quel communauté, ont été le facteur redondant dans toutes les déchéances de civilisation.
Sommes-nous à un point de non-retour?
L'équilibre d'un système demande des efforts constants pour le garder ainsi. Est-ce que les gens sont prêts à faire cet effort? Se sentent-ils menacé? Ou croit-t-il que seulement les plus malins s'en sortent?
Nous nous sommes acheté des bagnoles électriques. Et alors? Est-ce que cela sauvera le monde?
Je crois que cela prendra beaucoup, beaucoup plus.
Aussi, je planifie m'acheter une iMiev comme voiture de tous les jours, et garder mon auto à essence pour les trajets plus longs et les gros travaux (remorque). La Mitsubishi me semble la seule, à date, à ne pas sombrer dans le luxe. Quoique la petite voiture électrique destinée à M.Toulmonde pourrait bien se passer de lève-vitres, servo-direction et climatiseur...L'humain devient de plus en plus ''douillette'' et cela m'inquiète pour le futur...
Mais vous brûlez toujours du fossile et généré du Co² et des tas d’autres cochonneries et c’est le cœur de l’histoire, éviter de brûler des hydrocarbures.
Le propane est moins propre que vous le dites si vous considérez tous le cycle de vie, exploration, extraction, transport, raffinage, distribution et combustion.
Le propane est souvent un déchet (LGN) de l’extraction du méthane nommé gaz naturel.
Considérant tout le doute entourant les nouvelles méthodes d’extraction par fracturation, il ne s’agit pas d’une solution durable.
D’autres techniques de chauffage existent, tel que les thermopompes, les échangeurs de température une meilleure isolation de la cabine et possiblement l’accumulation thermique au niveau du bloc d’accumulateur.
Celle-ci est davantage liée à une utilisation optimale de l’énergie disponible que de l’usage démesuré que nos douillettes personnes pourraient en exiger.
On fait le plein par électrolyse à la maison en même temps que la charge et up! Hydroélectricité -> hydrogène -> chauffage!
OK, le réservoir de stockage sans danger avec le métal hydride est un peu dispendieux, mais nous avons du chauffage propre!
L'hydrogène a le désavantage d'exiger beaucoup plus d'énergie pour l’obtenir qu'il ne peut en rendre en combustion.
Avec des électrolyseurs dernier cri, environ 55 kWh sont nécessaires pour fabriquer la teneur en énergie d’un gallon d’essence sous forme d’hydrogène gazeux, soit 115 000 BTU (British thermal unit)
1 kWh équivaut à 3 412 BTU donc 55 kWh x 3 412 BTU= 187 660 BTU!
63% d’énergie supplémentaire pour le même résultat! Mauvaise affaire.
Mais ce n’est pas tout, un volume de un gallon d’hydrogène liquide ne contient que 30 000 BTU et on doit avoir 4 fois le volume de l’essence pour la même énergie.
Et liquéfier de l’hydrogène demande encore de l’énergie pour environ 50¢ le gallon à 3¢ le kWh, ou 1.28$ à 8¢ kWh
Il faut ajouter le coût d’investissement des électrolyseurs performants qui sont très dispendieux, le coût d’entretien et le coût de remplacement de ces appareils qui ne durent pas très longtemps.
À un coût de 8¢ le kWh d’électricité, les batteries et le chauffage par accumulation sont une aubaine imbattable!
L’hydrogène fascine, tout comme les mirages, mais personne ne s’en approchera jamais.